Hãy xem cách lý luận phản bác, thái độ phản bác của những người có giáo dục- Nov 7, 2017

Lgt: Frank Tran viết bài ở Facebook . Hoàng Lan Chi và Nguyễn Quỳnh Trâm phản bác. Các fans Vt-ma ( TG,T,PV,DXS,CO, HLM, LMT,PTK,LV) hãy học cách phản bác và cách cư xử có giáo dục của những người này.

Hoàng Ngọc An

11/2017

**********************

Frank Tran is with Nguyễn QuỳnhTrâm and 18 others.

November 6 at 2:18am · Fountain Valley, CA, United States ·

Bạn tôi… hay đồng bào tôi…

Nguyên ngày hôm qua phải ngủ bởi tối hôm trước không ngủ được vì… "song Ngọc" 🙂 nên không có vào FB ý kiến, ý cò… 🙂

Trong giấc ngủ hình như có mơ thấy "song Ngọc" vẫn còn bên ta giống như là "bên anh đang có em" trong bài hát gì vậy đó 🙂

Vậy mà "giấc mơ thành sự thật". Ngủ dậy thì thấy Ls. Teresa Trần Kiều Ngọc "comment" giải thích là do hiểu lầm và "add friend" trở lại. Còn Ds. Cao Xuân Thanh Ngọc thì có liên lạc qua text message trên điện thoại là "deactivated" account FB, chứ không phải "nghỉ chơi chỉ riêng mình anh" 🙂

Wow, vậy thì "và con tim đã vui trở lại…" 🙂 SMCĐ thấy khỏe liền, hết "yếu" rồi… 🙂

Đọc lại cái post ngày hôm qua thì ngạc nhiên vì có rất nhiều bạn bè quan tâm, và đồng thời cũng có nhiều comments "chỉa súng vào nhau" bên dưới cái post đó…

Chung quanh cũng là vấn đề Ls. TKN "nóng" trong mấy tuần qua, về "Chống cái ác, chứ không chống Cộng…", nói láo về đọc các tác phẩm Tự Lực Văn Đoàn… "Fan" của hai nhóm "sát phạt" sát váng 🙂 Xin chia sẻ một vài suy nghĩ của riêng tôi:

– Quí vị lớn tuổi có khi nào nhìn lại trong gia đình mình, con mình có nghe lời mình 100%; anh chị em mình có đồng ý với mình mọi vấn đề? Vậy thì xin đừng nặng lời với những người khác ý mình, không giống mình 100%.

– Trước năm 1975 (lúc đó tôi còn đi chập chững, chỉ đọc thôi 🙂 ), có ai biết ông tướng này, tướng kia thân cận với tổng thống lại là điệp viên của CS? Nếu chúng ta cố gắng lùi lại một bước, nhìn vấn đề thoáng một chút, nhiều chuyện "thấy vậy mà không phải vậy!" mà là… "tệ hơn vậy", haha… Bạn thật sự đã biết ai là "chống Cộng", ai là "thân Cộng"?

– Ví dụ, câu nói "một trong những cuốn sách mà TKN đã đọc đầu tiên là ‘Trống Mái’ (Khái Hưng) hay ‘Đoạn Tuyệt’ (Nhất Linh)" thì đâu có gì đâu mà "láo"? Cái nào cũng là "một trong những…" cơ mà. Có thể trong ngày đó TKN đọc cả 2 cuốn 🙂 Mình nghĩ thoáng thì nó thoáng bạn ạ. Tại sao bạn phải suy diễn là "một con mắt, đọc một cuốn"? Rồi cứ hùa vào nói người ta là "láo" làm chi. Có thể là láo thiệt 🙂 nhưng tại sao phải làm lớn chuyện?

– Bạn hãy để hũ thuốc Tylenon ở chính giữa bàn. Mỗi người ngồi mỗi góc bàn khác nhau nhìn vào cái hũ thuốc đó sẽ tả khác nhau (người thì thấy cái label, người thì thấy cái warning, người thì thấy cái barcode, v.v..). Tại sao phải bảo người kia là nói láo, ví "nó không nhìn giống tao!" 🙂

– Quí vị có để ý con em mình sinh ra và lớn lên ở hải ngoại, mới lớp 1, lớp 2 mà nó có những suy nghĩ vô cùng độc lập, và muốn làm gì nó làm hay không?… Năm 1975, cái vị tướng tá, ông này bà kia, xách va-li dọt vượt thoát trong cơn hồng thủy của đất nước ở vào khoảng lứa tuổi 40+. Cho nên cũng đừng nên coi những người trên dưới 40 hiện tại là trẻ nữa. Hãy tôn trọng ý kiến của họ. Cứ để cho nó té rồi nó sẽ nghiệm ra 🙂

– Việt Tân! Nếu mình là thành viên, đảng viên của VT thì cứ nhận mình là thành viên, đảng viên của VT, chuyện gì phải né tránh? Còn nếu một người đã không nói họ không là thành viên VT, tại sao mình cứ ép bảo họ là VT? Nếu họ là VT mà họ không dám nhận, thì họ đã tự biết xấu hổ đang tham gia vào một đảng phái bị cho là bịp bợm (?) (nên mới không dám nhận) thì mình mất thời gian làm gì?

– Lúc hoạt động "trong lòng địch" thì TKN nói "họ" thì ai cũng hiểu "họ" là ai, tại sao phải bắt bẻ là không dám nói "họ là nhà nước CSVN" mà lên án. Đối với tôi, nói vậy mới là hay… Tôi rất thích anh NK "nói có sách, mách có chứng!", nhưng mà đôi lúc cũng cực đoan quá 🙂 🙂 🙂

– Có thể trong lúc nói (không phải là diễn văn viết sẵn), lỡ nói sai "Nhà thờ có 2000 giáo dân mà có 10 lên xin lễ (đại khái là vậy). Có thể ý cô ta muốn nói "Giáo xứ có 2000 giáo dân… ". Tôi không bao che cho Ls. TKN, chỉ nghĩ thoáng vậy thôi.

– Bài viết của các vị trưởng thượng như Bằng Phong Đặng Văn Âu, Hoàng LanChi có gì phỉ báng chửi bới không? Ráng đọc để biết cái nhìn ở góc độ của họ. Và biết đâu có nhiều chuyện "người ngoài mới tỏ", mà nó khai sáng mình hơn một tí. Cũng có thể những chuyện họ nói quá là cực đoan, mình phải "thông cảm, thông cảm…" 🙂 Không phải một cái sai là tất cả đều sai. Vấn đề cái nào có lý, cái nào phi lý là do nhận định của mình. Còn nếu mình chỉ thấy tên tác giả thì bỏ qua không đọc thì chính mình đã là cực đoan, không dân chủ rồi…

– Quí vị có đồng ý là trước sau gì "cây kim trong bọc cũng lòi ra" không? Vậy cứ từ từ… nặng lời làm chi… đừng có xúm hùa vào đánh hội đồng quá làm sao có "sức mạnh cộng đồng" hả trời 🙂 (www.SucManhCongDong.net/1)

– "Hòa hợp, hòa giải" – Wow, theo tự điển thì mấy chữ này quá hay, quá đẹp. Tại sao mình phải dị ứng hè? Thử suy gẫm về lịch sử, bậc cha anh chúng ta đã bị gạt quá nhiều nên đâm ra "sợ" và "thù" nó. Cha anh chúng ta bị gạt là do "cả nể", "dễ tin", hay là do hồi đó chưa có internet, nên chẳng biết gì ráo trọi, chờ sự việc nó xảy ra rồi thì than "không ngờ… không dè… " 🙂
Cứ cho lớp trẻ nó "thử", nó cũng luật-sư, kỹ-sư, tiến-sĩ chứ không phải dốt nát gì… Mình chỉ cung cấp thông tin, dữ kiện mà thôi, đừng nên đả phá, chửi bới thì làm sao nó chịu nghe mình nói. Đáng lý mình phải đưa "súng đạn" cho con em mình nó "đấu" theo lối của nó ở thế kỷ 21 chứ, tại sao mình bỏ nó, hay mình làm nó chán mình thì nó "lẻ loi", lại không khéo ăn bã mía tiếp làm sao? 🙂 🙂 Vô tình mình lại hại con em mình… Ý kiến ý cò cái chuyện này theo lối này chắc là chuẩn bị lấy đá về xây hòn non bộ 🙂 🙂 🙂

– Thế hệ 1.5, ra hải ngoại phải học ESL, rồi học ra luật-sư, dược-sĩ (trông coi cả 42 phòng dược gì đó có link chung một stt), và còn rành tiếng Việt nữa… bấy nhiêu đó là tôi ngã mũ gọi là thành công nơi xứ người rồi. Còn phải đòi hơn nữa mà làm chi? Xem thử mình đòi hỏi con cháu trong nhà mình nó làm thử nó có làm theo không?

– Nhìn hình ảnh Trinity Hồng Thuận trên báo VS năm nào…, rồi Nancy Nguyen bay qua Hồng Kông…, rồi Ls. TKN lúc nào cũng mặc bà ba, áo dài, quấn khăn, lúc "sung" sản cũng hùng hồn ra dáng nữ cán bộ dữ lắm, tôi cũng phì cười và nhủ thầm "Wow. Ngoc ơi là Ngọc…". Cứ tiếp tục theo dõi câu chuyện, đâu là "điểm", đâu là "diện" 🙂 🙂

Hôm nay Chủ Nhật nên hơi rảnh, tôi chỉ nghĩ sao, viết vậy, cho nên những mục trên có thể hơi lộn xộn, không theo thứ tự nào, mong thông cảm.

– Xin lưu ý dùm là tôi hay để Smiley Face trong stt của tôi, có nghĩa là tôi hay "đùa cho đời bớt khổ…" đó mà 🙂 Xin đừng lấy làm quan trọng…

Và trước khi kết thúc, mời bạn bỏ ít giây đọc bày này và suy gẫm "People need to learn how to argue better on the internet."
http://sucmanhcongdong.net/2940

Chúc tất cả một ngày vui!
Còn tôi lo dọn dẹp, chuẩn bị xây hòn non bộ 🙂 🙂 🙂

**************

Hoàng Lan Chi phản bác Frank Trần. Link sau:

https://www.facebook.com/lanchi7/posts/10215198953628563

LanChi Hoang is with Tuan Tran and 27 others.

November 6 at 10:25am ·

GÓP Ý VỚI FRANK TRẦN VỀ MỘT BÀI MỚI VIẾT CỦA FRANK.TÔI ĐƯA VỀ NHÀ TÔI VÌ Ở ĐÂY TÔI CONTROL ĐƯỢC MỌI Ý KIẾN NGHĨA LÀ TÔI DELETE MỌI COMMENTS MẠ LỊ, VU CÁO KHÔNG BẰNG CHỨNG, CHỈ GIỮ LẠI COMMENTS VÀO CHỦ ĐỀ VỚI NGÔN NGỮ TỬ TẾ, KHÔNG TẤN CÔNG CÁ NHÂN
LAN CHI

**************************

🍀 1-I REPORT YOU DECIDE:

Chúc mừng Frank đã thuyết phục được : I REPORT, YOU DECIDE. Hai cô Kiều đã giải thích với Frank.

🍀 2-BIỆN HỘ DÙM CHO TKN:

Frank viết: “..Rồi cứ hùa vào nói người ta là "láo" làm chi. Có thể là láo thiệt nhưng tại sao phải làm lớn chuyện?”
• Hoàng Lan Chi viết:
Frank “có vẻ” có cảm tình nên biện hộ cho TKN nhưng có lẽ không đúng. Lý do: hai nơi đều nói cuốn đầu tiên đọc và tên khác nhau là (Trống Mái, Đoạn Tuyệt). Trống Mái là “cuốn truyện” luôn. Tương tự, Frank cho là TKN lỡ lời ( GIÁO XỨ có 2000 giáo dân chứ không phải NHÀ THỜ có).
• Góp ý của cá nhân tôi : mọi người không bắt bẻ chuyện li ti đâu. Frank đã hiểu lộn. Những cái đó, chỉ chứng minh rằng: TKN rất hay nói không đúng ( nghĩa là bịa đặt). Vậy người trẻ CÓ NÊN TIN TƯỞNG VÀ ĐI THEO một lãnh tụ rất hay nói dối cho dù chuyện không đáng?

🍀 3-VỤ VIỆT TÂN:
Frank viết đúng. Khi XYZ đã phủ nhận thì không nên buộc người ta là VT. Ông Bằng Phong ĐVA đã sai khi viết ( tôi nghĩ rằng Nancy là đảng viên VT vì hỏi nhiều lần và Nancy im lặng!) Thật lố bịch. Bình thường: tôi viết fans VT-ma và không bao giờ chụp mũ ai là đảng viên cs hay VT nếu không có bằng cớ.

🍀 4-VỤ KHÔNG ĐỌC BÀI:

Đa số fans Vt-ma hay có thái độ này. Họ không đọc bài người khác và cứ nói theo suy nghĩ chủ quan của họ. Bài của tôi khác bài ô Bằng Phong ĐVA ở chỗ: tôi không vu cáo ai là đảng viên VT. Tôi đưa ra các sự kiện rõ ràng chứ không chỉ căn cứ trên cái vầy ( tôi hỏi, người kia im lặng, thế là TÔI NGHĨ rằng người kia là đảng viên VT!! ) và để netters tự nhận định XYZ có dính líu hay không với VT-ma.

🍀 5-ĐÁNH HỘI ĐỒNG:

• Không đồng ý với Frank. TKN là lãnh tụ một phong trào mới và phải giải đáp mọi thắc mắc. Cái thái độ hỗn hào này (tự ví như chúa, không thèm trả lời), vu cáo người khác là tay sai cs khi họ viết bài về mình: TKN SAI hoàn toàn. Không những sai mà TKN còn chứng tỏ không có bản lãnh của một lãnh tụ, không có tư cách đạo đức của một người trẻ đang hô hào chống Ác!

Tiếp đó, nhóm người của TKN (Anthony Chim, Bs Hoàng, Tri Le..) thì đi vào nhà Facebook của người khác và chửi rủa, mạ lị. Một bằng cớ hiển nhiên là trong topic của Frank, Trịnh Du đã chạy vào và thay vì đối thoại, chứng minh tôi sai ở những chỗ nào thì Trịnh Du đã hỗn xược, vu cáo, mạ lị. TÔI ĐANG CHỜ FRANK, NGƯỜI TRẺ, THẾ HỆ HAI, LỨA ĐẦU, CÓ BIỆN PHÁP GÌ ĐỐI VỚI NHỮNG COMMENT NHƯ THẾ TRONG NHÀ FRANK.

( Ghi chú: tại nhà Facebook của tôi, nick nào chửi TKN là con này con kia, tôi cũng yêu cầu edit. Nick nào vu cáo, mạ lị, cho dù binh hay chống TKN: tôi cũng delete ngay comment đó và chỉ giữ lại những đoạn nào có lý luận tử tế. Đó là “biện pháp’ của tôi: MỘT CAO NIÊN CÓ GIAO DỤC VNCH.

• Trở lại: vì nhóm fans binh vực TKN hay Nancy cãi bướng nên nhóm kia phải trả lời. Frank nói rằng đánh hội đồng là không đúng. Nếu như TKN giải đáp thắc mắc ngay thì đã không có chuyện. Nếu như TKN lên tiếng xin lỗi ngay thì đã không có chuyện dây dưa.

🍀6- ĐƯA SÚNG ĐẠN CHO THẾ HỆ HAI CHIẾN ĐẤU THEO KIỂU CỦA NÓ

• Tôi không đồng ý. Thế hệ hai, đa số là không có kinh nghiệm thực tiễn với cs, rất thánh thiện trong sáng nếu là trưởng thành ở hải ngoại và họ không về VN dự các lớp huấn luyện này nọ, nênlứa này rất dễ bị cs dụ dỗ, lường gạt. Có những cái, người lớn cho trẻ con có kinh nghiệm ngay, (vd nói rằng đừng ăn cái đó sẽ đau bụng. Nó không nghe thì cho ăn, cho bị đau một lần cho tởn). Nhưng ở bình diện lớn hơn là cả CUỘC ĐỜI của thế hệ hai, không thể để các cháu phiêu lưu mạo hiểm nếu thế hệ một không góp ý và cố vấn trước. Chuyện gì sẽ xảy ra nếu XYZ nghe theo lời đường mật của ABC, đi theo ABC, tung tăng tranh đấu và sau một thời gian vô tình bị cấy sinh tử phù?

Nói rõ vầy, ví dụ thôi nghe: Frank muốn đem trái tim, yêu thương về cải hóa bọn cs. Frank về nước và gặp được vài cán bộ trẻ. Frank cải hóa được họ. Frank rất mừng vui. Sau thời gian, Frank thân thiết hơn, tin tưởng họ hơn. Frank đi du hí với họ. Trong lần du hí này, vì nhiều lý do gì đó, Frank đã bị thu hình những cảnh “nhạy cảm”. Thế là họ dùng những cái đó làm “săng ta”. Họ buộc Frank phải làm theo lịnh họ. Cái đó, thế hệ Một chúng tôi gọi là CẤY SINH TỬ PHÙ. Như vậy có phải cả cuộc đời còn lại của Frank sống trong địa ngục không?
• Vậy thì, chúng tôi chỉ có nhiệm vụ chỉ ra cho mọi người thấy với những bài viết tử tế, có lập luận rõ ràng. Thế hệ Hai hãy tự quyết định. KHÔN THÌ NHỜ, DẠI THÌ CHỊU.

🍀 7-THÀNH CÔNG XỨ NGƯỜI
Hải ngoại có nhiêu người thành công. Đó là người Việt vẻ vang nếu như những thành công đó rất xuất sắc trong lãnh vực của họ. Định nghĩa “xuất sắc’ có lẽ không ai giống ai. Tôi thường không căn cứ vào bài viết lancer của báo Người Việt nhiều. Đọc: tôi tự nhận định theo cái đầu của tôi.

🍀 KẾT LUẬN

• Tôi hy vọng Frank sẽ vẫn cố gắng giữ được cái gọi là “I REPORT, YOU DECIDE”
• Frank sẽ có cái nhìn tổng quát hơn. Vd hiện tượng nào mà cộng đồng phải “involve”, lên tiêng ngay như là chận hỏa hoạn và cái nào thì chỉ cần nhắc nhở nhẹ nhàng.
• Frank cũng sẽ đánh giá được đúng thế nào là góp ý đứng đắn cho một phong trào và thế nào là "đánh vô tội vạ”.
• Frank cũng sẽ nhận định được đâu là “lỡ lời’ và sửa chữa ngay và đâu là “ngoan cố” nên bị dây dưa.
• Còn vụ Frank sẽ xử thế nào với các comment vu cáo, mạ lị không bằng cớ trong nhà Facebook của Frank: TÔI ĐANG CHỜ

Thân mến
Lan Chi

**************

NGUYỄN QUỲNH TRÂM PHẢN BÁC FRANK TRẦN

Nguyễn QuỳnhTrâm Thưa anh Frank Tran, vì lý do bận rộn chúng tôi không biết là anh tag chúng tôi stt viết chia xẻ cảm nghĩ cuối tuần của anh như ở trên ..

Chúng tôi ít khi thấy anh viết chia xẻ suy nghĩ của mình trên blog hay tại FB nên đây là lần đầu tiên, có lẽ vì không quen trên FB lâu năm.

Tuy nhiên, anh đưa các suy nghĩ quan sát của mình thì cũng chỉ thuộc phần diện chứ không luận về phần điểm của vấn đề nên đã bào chữa, ví dụ những câu anh viết như thế này:

(1) "Có thể là láo thiệt 🙂 nhưng tại sao phải làm lớn chuyện?"

Chúng tôi xin được không đồng ý với anh. Vì sao?

Nếu một cá nhân như chúng tôi –người không đại diện cho một tổ chức muốn có tầm vóc "thế giới", không là đảng viên hay thân hữu của một đảng phái muốn làm chính trị –chỉ là một cá nhân độc lập mà có nói không đúng đi nữa thì cái "láo" đó không có gì là phải "làm lớn chuyện".

Vì chúng tôi không là người nói láo để định hướng để mị dân, làm chuyện "treo đầu heo bán thịt chó" cho một mục đích nào đó.

Bất cứ hành xử nào trong lúc mình là người đại diện một tổ chức thì phải chịu trách nhiệm cho các chất vấn của người quan sát, mục kích, đặt vấn đe.

(2) "Mình chỉ cung cấp thông tin, dữ kiện mà thôi, đừng nên đả phá, chửi bới thì làm sao nó chịu nghe mình nói."

Anh phê bình "đả phá, chưởi bới" thì đúng một phần thôi vì anh quên mất bối cảnh (cộng đồng người Việt tị nạn CS so với xã hội người Mỹ liên quan đến NQ 36 chẳng hạn) và nội dung anh viết là đã cá nhân hóa vấn đề.

–> Làm gì có chuyện "nghe mình nói" khi họ đã lơ các câu hỏi ngày từ đầu (ví dụ riêng với chúng tôi đã có trao đổi trực tiếp với bà trẻ TKN trên FB tại tường của anh Minh Trung Lê vào đầu tháng 7, nhưng cô ta không thèm trả lời sau khi cuối cùng cũng công nhận điều trong hai tháng trước đó cô ta chối là có mời Đỗ Hoàng Điềm làm diễn giả chính cho đại hội)?

Bà trẻ TKN và Nancy Nguyen muốn làm người của công chúng, đặc biệt giới trẻ (nhưng chỉ đi diễn thuyết giữa các cử tọa giới già) thì phải chấp nhận các chất vấn của cá nhân trong công chúng.

Nhưng bà trẻ TKN làm gì ? Chúng tôi đã từng viết về chuyện này:

SƠ XUẤT & IM LẶNG TIẾM DANH
October 26, 2017, https://www.facebook.com/nguyen.h.quynh.tram/posts/10215278800787248
Chuyện sơ xuất và im lặng rồi tiếm danh là hai chuyện hoàn toàn khác nhau, cho dù cả hai hành xử đó của người đại diện một tổ chức đều phải chịu trách nhiệm như nhau.

–> Anh quên là ngay trong xã hội Mỹ thì chuyện châm biếm đả phá xảy ra cho ngay cả vị nguyên thủ quốc gia nữa kia mà . Nhưng các hoạt náo đó có thay đổi được các việc làm và quyết định của người "tủ lạnh" đó hay không thì chưa chắc . Hãy để cho công luận không có một tấc sắc trong tay làm chuyện họ muốn khi họ chỉ là "phó thường dân" ..

Hết

Advertisements
This entry was posted in Thời Sự, Trần Kiều Ngọc. Bookmark the permalink.

One Response to Hãy xem cách lý luận phản bác, thái độ phản bác của những người có giáo dục- Nov 7, 2017

  1. Pingback: Mục Lục Blog Chúng Tôi Muốn Tự Do trong năm 2017- Dec 31, 2 017 |

Comments are closed.